۱۳۹۶ اسفند ۳, پنجشنبه

رقبای تلخ: ایران و عربستان سعودی مصاحبه فرانت لاین با محمد جواد ظریف

سایت فرانت لاین ۲/۱۲/۹۶ : « ...سوال: عادل الجبیر همتای  شما، وزیر خارجه عربستان سعودی، آن را یك انقلاب شیعه مینامد. آیا این یك انقلاب شیعه بود؟
ظریف: خوب شما میبینید آنها احساس تهدید میكنند بدلیل انتخابهای غلطی كه انجام داده اند. شروع با صدام حسین، ادامه آن با القاعده، با داعش، با جبهه النصره، آنها همه انتخابهای غلط را كردند. الان به منظور اینكه بتوانند به شیوه ای آنچه میكنند را توجیه كنند، آنها باید این نامگذاری را بكنند. ایران از آرمان فلسطین حمایت كرده است.
آیا فلسطین یك انقلاب شیعه است؟ آیا فلسطینیان شیعه هستند؟ ما سنگینترین قیمت را برای حمایتمان از مردم فلسطین پرداخته ایم. من حتی یك دقیقه معتقد نیستم كه در صدی از مردم فلسطین شیعه هستند، بنابراین من فكر میكنم كه آنها باید دو بار فكر كنند قبل از اینكه چنین موضعگیریهای مسخره را بكنند....
سوال: ولی این دخالت در امور داخلی آنهاست. شما میگویید كه هیچ گونه خصومت بر علیه این دولتها ندارید.
ظریف: من دوست دارم كه این واقعا مشاهده شود، بدلیل اینكه من چند سال پیش این را از صحن سنا دیدم، مردم به مردم ایران پیام میفرستادند كه بر علیه دولت قیام كنند. من نمیگویم كه این درست است. یك چیز چیز دیگری را مشروع نمیكند. ولی مردم هیاهوی زیادی درباره این نمیكنند كه بگویند كه ایالات متحده میخواست دولت ایران را سرنگون كند. مردم نظرات خودشان را بیان میكنند. در جهان امروز بیان نظرات بطور مشخص از رادیو و تلویزیون، اگر كه اینها قرار است فراخوانهایی برای انقلاب و فراخوانهایی برای سرنگونی دولت در نظر گرفته شود، بعد شما مشكل جدی خواهید داشت در نگاه به پرونده بسیاری از كشورها منجمله رئیس اطلاعات سابق سعودی كه به پاریس میرود و در یك تجمع یك سازمان تروریستی شناخته شده شركت میكند و به سازمان تروریستی میگوید كه ما با شما هستیم وقتی كه شما دولت ایران را سرنگون میكنید. یك یك عضو رسمی خانواده سلطنتی است، یك مقام دولت سعودی كه میرود و این موضعگیریها را میكند.
سوال: این در تجمع مجاهدین خلق ایران یا مجاهدین خلق بود؟
ظریف: بله. و ما در حال صحبت درباره سال 2017 هستیم نه در روزهای احساسی بعد از پیروزی انقلاب زمانی كه موضعگیریهای احساسی تحت آن شرایط معمول بود....
سوال: اما یك دقیقه صبر كنید. شما از آن بعنوان یك ریتوئیت استفاده كردید تا از شلیك موشك كه بدنبال ممنوعیت مسلمانان در ایالات متحده آمد، دفاع كنید؟
ظریف: این یك شلیك موشك نبود. یك آزمایش موشكی بود. این پاسخی به ممنوعیت مسلمانان نبود بدلیل اینكه آزمایش موشك فقط یك آزمایش موشكی معمول و اعلام نشده بود بدلیل اینكه این چیز خارق العاده ای نبود. ما نیاز داریم كه وسائل دفاعی خودمان را تولید كنیم بدلیل اینكه آمریكا یك كارزاری را انجام میدهد برای جلوگیری از اینكه ایران به وسائل دفاعی خود دست یابد. این كارزار طی جنگ ایران – عراق شروع شد، اما ما باید دفاع خودمان را بكنیم....
سوال: من این را استدلال نمیكنم. ولی شما دارید میگویید كه همه این اتهامات چه انفجار پادگان تفنگداران دریایی در سال 1982 باشد چه حمله برجها خبر یا انفجار مركز یهودیان در بوئنوس آیرس، یا تلاش ترور عادل الجبیر در واشنگتن همه اینها نادرست است؟
ظریف: من میگویم كه ایران هیچ ربطی به هیچ كدام از اینها نداشت.
سوال: شما میگویید كه اینها اقداماتی توسط نیروهای نیابتی بودند؟
ظریف: نه نه نه. ایران مستقیما یا غیر مستقیم هیچ ربطی به اینها نداشت....
سوال: بگذارید درباره چیزهایی صحبت كنیم كه واقعا زیر پوست آنها میرود. یكی از آن چیزها حمایت شما از حزب الله است. چرا شما تصمیم گرفتید كه از حزب الله در لبنان حمایت كنید؟ ارزش استراتژیك این چیست؟
ظریف: اول از همه این ربطی به آنها ندارد.
سوال: خوب، چرا این به شما ربط دارد؟
ظریف: بدلیل اینكه ما اعتقاد داریم كه حزب الله یك نیروی مقاومت است، یك سرمایه بزرگ برای مردم لبنان. نمایندگی در پارلمان لبنان دارد. سوالی كه باید مطرح شود این است كه چرا آنها در حال حمایت از افراط گرایان تروریست هستند كه لبنانیها را در داخل لبنان منفجر میكنند؟ منظورم مردی است كه مسئول حمله به سفارت ایران دو سال پیش در لبنان بود كه رایزن فرهنگی ما را كشت، یك شهروند سعودی بود. فردی كه طراح اصلی آن بود اهل سعودی بود. چرا آنها این كار را میكنند؟ حزب الله یك حزب سیاسی در لبنان است؛ تاریخچه شجاعی از آزادسازی لبنان از اشغال اسرائیل دارد؛ یك نیرو برای ثبات در لبنان بوده است. دولت سعودی تلاش كرده كه این را تحلیل ببرد، تلاش كرده است تا در امور داخلی لبنان دخالت كند....
سوال: شما هر سال از حزب الله با چه میزان پول پشتیبانی میكنید؟
ظریف: خوب من محرم اسرار در رابطه با این اطلاعات نیستم. حزب الله یك سازمانی است در لبنان كه حمایت عظیمی از جامعه لبنان دارد....
سوال: چرا شما تصمیم گرفتید كه از بشار الاسد در سوریه حمایت كنید؟
ظریف: بدلیل اینكه آلترناتیو یك كشور داعش خواهد بود به جای سازمان داعش.
سوال: من در ایران بوده ام. من با مردم در خیابان صحبت كرده ام. آنها ارزش حمایت از بشار الاسد را نمیبینند. این یك مردی است كه مسئول مرگ صدها هزار است.
ظریف: بدلیل اینكه شما سوال را به روش غلطی مطرح میكنید.
سوال: خوب شما الان قصد دارید مطبوعات را مقصر بشناسید؟
ظریف: نه، نه، نه. من مطبوعات یا شما را مقصر نمیدانم. شما سوال را میپرسید و یك جواب دریافت میكنید. شما از مردم میپرسید كه آیا درست است كه از این یا فرد دیگری حمایت كنیم، آنها خواهند گفت، ”نه درست نیست.“ شما از آنها میپرسید كه آیا درست است كه جلوگیری كنیم كه داعش به مرزهایتان خیلی نزدیك شود، و شما خواهید دید كه 99 در صد از ایرانیها میگویند كه این سیاست درست است....
سوال: سعودیها میگویند كه بزرگترین تروریست در منطقه داعش نیست، بشار الاسد است، و اینكه شما دولت ایران از آن حمایت كردید. وی از تسلیحات شیمیایی استفاده كرده است...
ظریف: همانطور كه شما در دادگاه میگویید، این اثبات میكند كه حرف من درست است. آنها ترجیح میدهند كه داعش از بشار الاسد پیروز شود. بگذارید این را به دنیا ارائه دهیم و ببینیم كه آیا این یك آلترناتیو قابل قبول است. من با این موافقم. این دیدگاه آنهاست. آنها بر این باورند كه بشار الاسد بدتر از داعش است. این دقیقا آن چیزی است كه من میگویم. آنها میخواهند داعش دمشق را بگیرد.».